分類: 知識(shí) 常識(shí)詞典 編輯 : 常識(shí) 發(fā)布 : 11-21

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“歷史輝煌的意大利在今天的經(jīng)濟(jì)和-方面上卻處于二流”，這個(gè)說(shuō)法合理嗎，為什么？除了曾經(jīng)強(qiáng)大過(guò)的羅馬帝國(guó)，偉大輝煌的文藝復(fù)興時(shí)期，意大利為什么在經(jīng)濟(jì)、-上始終處于二流？21 個(gè)答案

答案 1：

各位，我大言不慚地說(shuō)，你們不懂意大利。包括問(wèn)這個(gè)問(wèn)題的人，你被資本主義的短視思想蒙住了眼睛。當(dāng)然，我也是資本-。 這個(gè)回答我要分兩部分： 1. 意大利從什么時(shí)候起成為了“二流”？ 2. 意大利真的是“二流”么？ 用這兩個(gè)貌似彼此矛盾的問(wèn)題，來(lái)回答這個(gè)矛盾的問(wèn)題。 1.意大利從什么時(shí)候起成為了“二流”？ 既然問(wèn)題中說(shuō)到了文藝復(fù)興時(shí)期，我們就從這個(gè)時(shí)期說(shuō)起。至于光輝的古羅馬帝國(guó)，就好像我們稱贊秦始皇一樣，跟現(xiàn)在的-沒(méi)太大關(guān)系。 首先，文藝復(fù)興時(shí)期，作為國(guó)家的意大利不存在，所以“歷史輝煌的意大利”在一定意義上，是個(gè)偽命題。文藝復(fù)興初期的亞平寧半島普遍實(shí)行世襲領(lǐng)主制(Signoria)：每個(gè)城市都是一個(gè)獨(dú)立國(guó)家，有獨(dú)立的軍隊(duì)和經(jīng)濟(jì)體系。到了14世紀(jì)末，領(lǐng)主制逐漸過(guò)渡到了公國(guó)制(Ducato)，而小城邦也由于不斷的兼并侵略，變成了幾個(gè)有力的大公國(guó)：Saluzzo（都靈附近），Savoia(薩伏伊，法意交界處)，Milano，Mantova（曼托瓦），Trento（特倫托），Modena&Ferrara（蒙迪納和法拉拉），Stato Pontificio（教皇國(guó)），Napoli（拿坡里），Sicilia（西西里），以及幾個(gè)頑冥不化的共和制邦國(guó)：Genova熱那亞，Venazia威尼斯，F(xiàn)irenze佛羅倫撒，Siena錫耶納，Lucca盧卡，Ragusa拉古薩。由于缺少-意識(shí)和中央集權(quán)政府，這個(gè)時(shí)期的“意大利”更多的是一種地理概念，而不是-或國(guó)家概念。 那么是否有過(guò)一個(gè)統(tǒng)一的“意大利”，使得它的繼承者們（例如宣稱羅馬帝國(guó)繼承者的拿破侖、希特勒等人），想要通過(guò)復(fù)國(guó)的方式來(lái)統(tǒng)一這片土地呢？ 公元395年，羅馬帝國(guó)分裂，意大利相繼被日耳曼人、哥特人、匈人、汪達(dá)爾人、法蘭克人、勃艮第人入侵，羅馬更是幾次被洗劫。150年后的554年，東羅馬才平定意大利半島。和平了15年，568年倫巴底人卷土重來(lái)，隨后是法蘭克人建立神圣羅馬帝國(guó)（962年），把“羅馬人”的王位并入神圣羅馬帝國(guó)皇帝（963年），自此意大利人就沒(méi)有了“皇帝”。 沒(méi)有了皇帝，但是各大家族仍然留在封土上，于是沒(méi)了皇帝的領(lǐng)主就各自為政。即便有想統(tǒng)一的，也因?yàn)闆](méi)有名分，發(fā)兵就會(huì)被其他領(lǐng)主聯(lián)合抵抗（這點(diǎn)有個(gè)史實(shí)可以證明：亞平寧的各領(lǐng)主之間有關(guān)于城邦軍隊(duì)數(shù)量的協(xié)定，而為了補(bǔ)充額外的戰(zhàn)力，就此則誕生了一個(gè)傳說(shuō)中的職業(yè)：雇傭軍Condottiere，劍風(fēng)傳奇哦！），因此就形成了相對(duì)的分裂且平衡局面。 統(tǒng)一的意大利沒(méi)有出現(xiàn)，Talic-的答案中給出了教皇國(guó)的原因，而我想追問(wèn)，那教皇干嘛不統(tǒng)一意大利？ 教皇國(guó)，本身成立就是法蘭克人查理大帝他爸丕平三世借花獻(xiàn)佛，把倫巴底人占領(lǐng)的羅馬送給了教皇。從世俗上說(shuō)，教皇對(duì)于意大利沒(méi)有繼承關(guān)系；教義上說(shuō)，教皇也無(wú)法發(fā)動(dòng)侵略戰(zhàn)爭(zhēng)。教皇國(guó)的牽制作用是肯定存在的，但各領(lǐng)主之間的類似Anarc-y的關(guān)系才是決定分裂意大利的因素。 之后的意大利也不必多談，60年的意大利戰(zhàn)爭(zhēng)，拿破侖扶植的傀儡政權(quán)，一直到1860年的加里波第紅衫軍遠(yuǎn)征，意大利人和意大利國(guó)家的命運(yùn)才回到自己的手里。這個(gè)時(shí)候，歐洲的強(qiáng)國(guó)：英、法、西、奧，都已經(jīng)各自完成了統(tǒng)一和工業(yè)革命，而德國(guó)也是由強(qiáng)大的普魯士在積極準(zhǔn)備統(tǒng)一。5年后，普奧戰(zhàn)爭(zhēng)，10年后，普法戰(zhàn)爭(zhēng)，意大利雖然參加了強(qiáng)大的德國(guó)一方，但都屬于打醬油撿便宜的角色。 德國(guó)用獲得的領(lǐng)土和資源成為了強(qiáng)大的統(tǒng)一國(guó)家，而意大利全力以赴海外擴(kuò)張，卻僅僅征服了埃塞俄比亞和利比亞。在歐洲各國(guó)都忙于本國(guó)現(xiàn)代化的進(jìn)程中，意大利還在干這種大航海時(shí)代殖民的不著調(diào)的事情，是因?yàn)橐獯罄就羺T乏資源，而海外又缺乏殖民地，無(wú)法完成現(xiàn)代化的資源積累，甚至沒(méi)有能力建立一個(gè)現(xiàn)代化的政權(quán)，一支現(xiàn)代化的軍隊(duì)。 因此我認(rèn)為，自從現(xiàn)代的意大利成立之日起，他就是一個(gè)二流國(guó)家。在他富庶的時(shí)候，他本身是一塊任人宰割的肥肉；在列強(qiáng)已經(jīng)在這片土地上折騰夠了的時(shí)候，他終于能夠把胳膊、腿兒、腦袋全撿回來(lái)，湊成了一個(gè)羸弱的人；在列強(qiáng)彼此開戰(zhàn)的時(shí)候，他只能挑個(gè)胳膊根兒粗的人跟著；而胳膊根兒粗的人被一堆胳膊本身也不細(xì)的人打趴下的時(shí)候，他又跟著挨了幾個(gè)嘴巴，肚子上被踹了幾腳。他先祖確實(shí)挺厲害，他上輩子是個(gè)藝術(shù)家，但這輩子，他就是個(gè)癟三么？ 2. 意大利真的是“二流”么？ 從經(jīng)濟(jì)上來(lái)說(shuō)：2010年 GDP：歐盟國(guó)家中第4位，僅次于德、法、英。 歐盟GDP貢獻(xiàn)：12.7% GDP增長(zhǎng)：1.8%，歐盟五大國(guó)中僅低于德國(guó)。 人均GDP：歐盟第12位。 失業(yè)率：歐盟五大國(guó)中僅高于英國(guó)，不足7% en.-.org/wiki...:Unemployment_rates_in_Europes_-jor_economies.jpg 基尼指數(shù)（貧富差距），數(shù)據(jù)顯示2000左右時(shí)已與挪威等高福利社會(huì)看齊，遠(yuǎn)低于其他大國(guó)。 en.-.org/wiki...:Gini_since_WWII.svg upload.wikimedia.org/wikipedi... 雖位列黑豬五國(guó)，但意大利跟其他那幾位敗家子完全不一樣。無(wú)論是GDP經(jīng)濟(jì)體在歐盟中的貢獻(xiàn)，人均GDP，增長(zhǎng)率，失業(yè)率，還是通貨膨脹率，都遠(yuǎn)遠(yuǎn)勝于其他“豬”們，甚至是一些北歐國(guó)家。 具體可以從這個(gè)表中看到： imf.org/external... 而代表現(xiàn)代文明的機(jī)械方面： 意大利誕生了世界上暴發(fā)戶最喜歡的跑車：法拉利 Ferrari，瑪莎拉蒂M(fèi)aserati，-基尼Lamborg-ini，Pagani Zonda，F(xiàn)ornasari（雖然一般二般的暴發(fā)戶不知道這個(gè)牌），還有意大利血統(tǒng)的Bugatti布加迪。 意大利人做出了世界上最好的摩托車：Ducati。對(duì)于一個(gè)企業(yè)信念是“Innovation, Innovation, Innovation”的企業(yè)，誰(shuí)能說(shuō)他們“懶，守舊，不思進(jìn)取”？ 意大利絕不是什么二流國(guó)家，至少在經(jīng)濟(jì)和文化方面，絕對(duì)不是。而我們僅僅以財(cái)政、城市建設(shè)、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)等等眼光來(lái)衡量一個(gè)從支離破碎到融為一體僅僅150年的國(guó)家，也未免過(guò)于膚淺。在我們終于成為世界上第二大經(jīng)濟(jì)體的今天，反而用一種暴發(fā)戶的心態(tài)去審視曾經(jīng)的對(duì)手，卻不知道自己的外套下面，還穿著沒(méi)來(lái)得及脫下的破襯褲。

答案 2：

一個(gè)重要的原因，就是教庭在羅馬。教皇就算不是名義上的地方政權(quán)領(lǐng)導(dǎo)者，在中世紀(jì)相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)也是實(shí)際意義上的地方治理者。而在其后的相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)，他也是意大利最大的地主（將周邊封出諸多保護(hù)國(guó)來(lái)作自身防御）。有這么一個(gè)權(quán)力中心在一千五百年內(nèi)對(duì)該地區(qū)的長(zhǎng)期直接影響，就很難形成一個(gè)強(qiáng)有力的地方政權(quán)，有效的領(lǐng)導(dǎo)該地區(qū)，而教庭也不愿意看到一個(gè)強(qiáng)力政府在它旁邊，所以意大利是歐洲最晚成為 nation state，進(jìn)入現(xiàn)代國(guó)家的。

答案 3：

也許因?yàn)橐獯罄讼耄何覀冇幸涣鞯脑O(shè)計(jì)、時(shí)尚、跑車、咖啡、足球（和足球聯(lián)賽）、和旅游勝地。夠了。人家也許會(huì)反問(wèn)，還要我怎樣？

答案 4：

兩條最重要的原因： 1、人口少。在已開發(fā)國(guó)家中，人口多寡決定了國(guó)家經(jīng)濟(jì)實(shí)力強(qiáng)弱。無(wú)論人口數(shù)還是GDP，排序都是 美國(guó)>->德國(guó)>法國(guó)>英國(guó)>意大利。美國(guó)人口多達(dá)3.1億，德法英意四國(guó)加起來(lái)才2.7億，這是歐洲沒(méi)法跟美國(guó)抗衡的最重要原因。雖然拼湊出的歐盟已經(jīng)有5億人口了，但歐盟不僅一盤散沙，且其中有太多不靠譜的準(zhǔn)發(fā)達(dá)國(guó)家甚至發(fā)展-家。 2、地中海陽(yáng)光太舒適了。南歐國(guó)家（如意大利、西班牙、希臘）國(guó)民熱愛休假、陽(yáng)光，普遍不如中北歐國(guó)家的國(guó)民勤奮、有紀(jì)律，看看這些國(guó)家在兩次世界大戰(zhàn)中的表現(xiàn)、在近期歐債危機(jī)中的表現(xiàn)就知道了。由這些懶洋洋的國(guó)民組成的國(guó)家，在--上怎么跟中北歐國(guó)家抗衡啊。 有美日德法英五國(guó)壓著，再加人口龐大的-、-強(qiáng)大的蘇俄（且前蘇聯(lián)人口不比美國(guó)差太多，現(xiàn)俄羅斯人口也有1.4億），只有6千萬(wàn)剛出頭人口的意大利除了老老實(shí)實(shí)呆在二流國(guó)家之列，還能有什么辦法？

答案 5：

簡(jiǎn)單說(shuō)：原來(lái)足夠富裕的人們沒(méi)足夠動(dòng)力去學(xué)習(xí)新的技術(shù)（工業(yè)革命）乃至在大浪潮里被排到了后面去。 或者說(shuō)，工業(yè)革命后，工業(yè)國(guó)家普遍超越農(nóng)業(yè)國(guó)家。 意大利則是古代農(nóng)業(yè)國(guó)家代表。 羅嗦如下： 其實(shí)不只是意大利，兩河流域、埃及、印度、-等傳統(tǒng)的古代經(jīng)濟(jì)、-中心都衰落了，這是有普遍原因的。 1、人類幾大古文明的產(chǎn)生，其實(shí)都有同樣的條件：族群人口足夠大，氣候環(huán)境相對(duì)較好。這很容易理解，族群必須數(shù)量大到一定程度，開始有社會(huì)結(jié)構(gòu)出現(xiàn)并開始不同分工，最后產(chǎn)生類似于學(xué)者、宗教等形而上的文明執(zhí)筆者。而氣候環(huán)境足夠好才能養(yǎng)活這些人。因此，兩河流域、印度文明、漢文明乃至文藝復(fù)興，都是在相對(duì)偏南維度產(chǎn)生的。當(dāng)時(shí)人類的-、經(jīng)濟(jì)中心都是低緯度的。 2、人口的聚集導(dǎo)致生產(chǎn)力發(fā)達(dá)，帶來(lái)經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)。因此明顯幾大古文明的生產(chǎn)力在同時(shí)期是排名靠前的。 3、工業(yè)革命后，人類的-、文化中心整體北移，原因就是高緯度地區(qū)生產(chǎn)力快速增長(zhǎng)，帶來(lái)高緯度人口快速增長(zhǎng)，這個(gè)增長(zhǎng)有遷徙的也有生育的。 4、隨著生產(chǎn)力的重心轉(zhuǎn)移，古文明紛紛變?nèi)?，乃至消失? 意大利是幾個(gè)傳統(tǒng)文化、經(jīng)濟(jì)中心里最靠近工業(yè)革命圈，也是最靠北的，另外一個(gè)靠北的國(guó)家，也是現(xiàn)存唯一的古文明，就是-。相對(duì)來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在這兩個(gè)國(guó)家其實(shí)還算好的了。而意大利更因?yàn)榈鼐墐?yōu)勢(shì)，還在發(fā)達(dá)國(guó)家中。

答案 6：

這個(gè)事情不能這么理解。應(yīng)該把意大利算作歐洲的一部分來(lái)看待，這樣你就會(huì)知道，歐洲怎么算也不能算二流，所以意大利絕對(duì)是一流的。

無(wú)論如何美國(guó)算一流吧。但是，富蘭克林是英格蘭后裔，愛因斯坦是德國(guó)人，google的兩位創(chuàng)始人是波蘭后裔，投資界的索羅斯也是東歐的。那么我問(wèn)你，是美國(guó)一流呢？還是歐洲一流？

有人會(huì)說(shuō)，是美國(guó)的文化在起作用。那么，連美國(guó)的文化都是由一批批歐洲的清-帶到美國(guó)去的。什么又是美利堅(jiān)本土的呢？那就是印第安人。難道印第安人是一流的嗎？

美國(guó)的整個(gè)社會(huì)，其實(shí)是歐洲社會(huì)的一個(gè)巨大的分支。美國(guó)的歷史是可以追述到古希臘的。我們硬要從國(guó)界的范圍來(lái)看待一個(gè)個(gè)的所謂國(guó)家，并且對(duì)它們進(jìn)行評(píng)級(jí)。這多少有點(diǎn)兒小學(xué)沒(méi)畢業(yè)。

意大利多么-呀，僅僅一個(gè)達(dá)芬奇就夠了。還需要我提別的什么人和事嗎？當(dāng)然了，意大利也有極其不怎么樣的地方。就像人無(wú)完人一樣。我們應(yīng)該這么看待意大利。

答案 7：

每一個(gè)文明都有它的輝煌和式微，這是由于它的-的內(nèi)生性格決定，不同的時(shí)期不同的文明占領(lǐng)頂峰，這才是自然之道。所以才需要博百家之長(zhǎng)，-性的學(xué)習(xí)全世界，封閉只有走向落后。

答案 8：

不認(rèn)同。歷史上的輝煌主要是指文藝復(fù)興時(shí)期，意大利在文化上為人類做出的杰出貢獻(xiàn)到現(xiàn)在仍然有深遠(yuǎn)影響，意義非凡。從經(jīng)濟(jì)和-上來(lái)評(píng)價(jià)一流二流的說(shuō)法，我覺(jué)得意義不大。到底什么是衡量標(biāo)準(zhǔn)呢？2010年的人均GDP排名，意大利在22名，算一流還是二流呢？

答案 9：

在全球產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系中，意大利的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)處于中段，沒(méi)有像樣的跨國(guó)企業(yè)，世界500強(qiáng)企業(yè)極少。資本密集型的產(chǎn)業(yè)少，科技密集型的更是鳳毛麟角。英國(guó)有全球化的金融、法德在航天和核能以及飛機(jī)制造業(yè)都是領(lǐng)先的，意大利有什么？奢侈品嗎？消費(fèi)規(guī)模又是多少？100億歐元，撐死啦。沒(méi)有全球化的工業(yè)體系支撐，是意大利最大的短板。

答案 10：

了解意大利人的太少了。有多少人知道意大利其實(shí)是有王室的，現(xiàn)在仍有。但是為什么從來(lái)不被曝光？？？

答案 11：

一流啊。世界第一的交響樂(lè)團(tuán)在那兒呢。

答案 12：

其實(shí)意大利人有歐洲的-人之稱,意大利人可以算是世界上最可愛的國(guó)家了,你可以-一下意大利在兩次世界大戰(zhàn)中的表現(xiàn),就會(huì)明白這個(gè)國(guó)家有多不靠譜,不過(guò)雖然也許沒(méi)有進(jìn)取心,但意大利人算是活得挺有滋有味的一群人了

答案 13：

意大利盛產(chǎn)帥哥，看一下國(guó)家隊(duì)陣容就知道了，足球的

答案 14：

意大利人思想不夠-，對(duì)新事物接受能力差，不愿意消費(fèi)，最重要的就是一個(gè)字兒，懶

答案 15：

意大利足球也不是純一流，國(guó)家隊(duì)現(xiàn)在實(shí)力準(zhǔn)一流，聯(lián)賽也是歐洲二流，經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定上層建筑?，F(xiàn)在偶債危機(jī)就意大利鬧得慌，看來(lái)它真的摘不掉二流的帽子了。

答案 16：

接觸過(guò)意大利人的印象： >

話癆，而且很多都很浮夸，沒(méi)干貨或者故意繞、形容詞多、虛張聲勢(shì)多；

要求多，而且自我感覺(jué)良好；

喜歡玩小聰明、貪小便宜

自來(lái)熟，說(shuō)他也不是，不說(shuō)也不是

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